|
مشاهدة النسخة كاملة : طلب حل معادلة abo mohammed 26-05-2007, 02:29 PM السلام عليكم .............. ::(56):: كيف احل المعادلة التالية : i5Xa+Yb+(1/20)Zc=100 علما ان a+b+c=100 والمطلوب ايجاد قيمة X و Y و Z وجزاكم الله خير .......... محمد الفلسطيني 28-05-2007, 12:46 PM اليك الموقع التالي والمجاني لحل جميع انواع المعادلات http://www.1728.com/indexalg.htm ms math 20-09-2007, 04:14 AM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أخوي أبو محمد...حليت المعادلة ؟ husien5 21-09-2007, 11:58 PM الظاهر ان نظام المعادلات المعطى يتكون من ستة مجاهيل وبالتالي انت بحاجه الى ست معادلات لحل هذا النظام ms math 22-09-2007, 12:25 AM حياك الله أخي / husien5 لا اعتقد انه ست مجاهيل بستة معادلات فالمعادلة الثانية اختصرت لك الطريق وبامكانك منها تستنتج الثلاث معاملات a و b و c في طريقة شوي معقدة بس ما ادري اذا هي صح ام لا ومنها بنطلع ال abc بس حبيت اول اشوف ابو محمد اذا طلع معه الحل بيصير نستفيد منه ؟ الحـ العيوف ـلم 22-09-2007, 12:48 AM بحلها حسب فهمي اول شيء نعوض 105X+100Y+(1/20)Z100=100 بعدين نقسم 20\1 يطلع 05. وبعدين نضربها 100z ليصبح الناتج 5Z وبذلك تصبح المعادله 105X+100Y+5Z=100 بالقسمة كلا الطرفين على 100 يصبح الناتج 5X+Y+Z.05=1 ننقل Y للطرف الاخر فيصبح 5X+Z.05=Y إذنقيمةY لحد الان 5X+Z.05 نعوض بالمعادله 105X+100(5X+Z.05)+5Z=100 نفتح الاقواس 105X+105X+100.05Z+5Z=100 بجمع المجاهل المتشابهه مع بعضها 210X+105.05Z=100 بقسمة كلا الطرفين على 100 2.1X+1.0505Z=1 ننقل Z للطرف الأخر ونقسم كلا الطرفين فتصبح قيمة 1.9X=Z نعوض بقيمة Z في المعادله الثانيه 210X+105.05(1.9X)=100 بفتح الاقواس 210X+199.595X=100 بجمع قيم X 409.595X=100 نقسم أكس على الطرفين لتطلع لنا قيمة X=4.09595 نعوض بالمعادله السابقه لنستخرج قيمةZ 210×4.09595+105.05Z=100 أول شيء نضرب بعدين نجمع بعدين نقسم على كلا الطرفين 86014.95=105.05Z 818.8=Z نعوض بقيمة Z,X لنستخرج قيمة Y 5X+Z.05=Y 5×4.09595+818.8×05.=Y أول شيء نضرب بعدين نجمع 20.4+40.94=Y إذن Y=61.34 إنشالله أكون وفقت بحلها لك مع اني متاكده من اخطاء القمة والإشارات لانه اذا حولت الاطراف ما احولها من الموجب للسالب والعكس ms math 22-09-2007, 01:01 AM الحليم العيوف الله يعيطك الف عافيه على الحل بس بصراحة انا ماكملت وقراءت الحل :) لأنه انتي من البداية عوضتي عن الــ a و b و c كل قيمة بــ 100 ولو جمعناها 100+100+100= 300 والمعطي عندك بيقولك انه a+b+c=100 ليس المعنى انه كل قيمة تساوي 100 ولو بنطلع قيمة a=100-b-c وكذلك b=100-a-c و c=100-a-b بتكون عندك ثلاث معادلات في ثلاث مجاهيل ولها طرقيتين في الحل درسناها ايام اول ثانوي بس نسيتهم بطلع منهم الثلاث معاملات .. وفي حل اخر كمان بس شوي معقد وماني عارفه كيف اكتبه في المنتدى لانه كله رموز معادلات ويصعب كتابتها هنا واي حل يخطر في بالك قوليه يمكن نوصل للحل انا وانتي .. انتي فكرتيني باشياء ناسياتها .. الحـ العيوف ـلم 22-09-2007, 01:08 AM اها بس أنت متأكده من اللي تقولينه ان مو كل قيمة تساوي 100؟ أنا ظنيت ال100 للماجهيل ال3 زي ماكنت ادرس عموما تأكدي وإذا على حل ثاني فما عندي حل أو طرية أخرى غير ذي وربي يوفقكم ms math 22-09-2007, 01:14 AM عزيزتي / الحلم العيوف ما يقدر احد يجاوبنا ع الاسئلة غير اللي كاتب السؤال (ابو محمد ) ومالمقصود فيه بس انا اللي اعرفه تعويضك يناقض المعطى وماينفع حتى لو انتي اعتبرتي كل قيمة 100 لازم لما تعوضين تكون الطرفين متساوية husien5 22-09-2007, 11:20 PM الاخوة الكرام لا تتعبوا انفسكم فالمسألة واضحه تحتاج ست معادلات مختلفة بمعني لا يجوز استنتاج ثلاث معادلات من معادله واحده مثل ما قام به الاخ الكريم ستة مجاهيل تحتاج ست معادلات مع الشكر للجميع الفيزيائي المحب 23-09-2007, 12:19 PM بمساوة الشرط بالمعادلة لان المعادلتين يساويان 100 5xa+yb+zc/20=100_______1 a+b+c=100________2 بمساوة الطرف الايمين في (1) مع الطرف الايمن بالشرط (2) فانه الايسر في (1) يلزم مساواته في الايسر (2) وبالتالي فاننا نقول 5xa+yb+zc/20=a+b+c ومنها نتحصل على : 5x=1 ولذالك فان x=1/5 y=1 z/20=1 ولذالك فان z=20 بعد المساوة لان الحدود مستقلة في طرفي معادلة المساواة وبالتالي تم ايجاد المجاهيل بصورة مباشرة لكن لو لم تكن الحدود مستقلة لم نستطع ان نحل المجاهيل بصورة مباشرة ولذالك ممكن تظهر معادلة او معادلتين ومن ثم نقوم بحلها مثال لو لم تكن الحدود مستقلة 5xab+yb+zc/20=100 فلاحظو ان الحد الاول من الصعوبة ان نساويه بالشرط a+b+c=100 لان b موجودة بحدين بالمعادلة فمن الصعوبة الحل بصورة مباشرة وتحتاج اما معالجة رياضية تحل من معادلات اخرى آمل ان اكون توصلت الى الحل الصحيح تقبلو مني فائق احترامي الفيزيائي المحب 23-09-2007, 12:31 PM الاحظ ان المعادلة التي كتبها الاخ ابو محمد هي i5Xa+Yb+(1/20)Zc=100 وهناك i الكومبلس نمبر (العدد المركب) لذالك فان حل x=-i/5 استدراك سريع الفيزيائي المحب 23-09-2007, 12:31 PM الاحظ ان المعادلة التي كتبها الاخ ابو محمد هي i5Xa+Yb+(1/20)Zc=100 وهناك i الكومبلس نمبر (العدد المركب) لذالك فان حل x=-i/5 استدراك سريع husien5 23-09-2007, 11:59 PM الاخ الفيزيائي المحب المحترم حياك الله لا يعني تساوي قيمة الطرف الايمن للمعادلتين تساوي المعاملات. لكن ان كانت هذه المعادلة متجه (i,j.k) فيمكن تساوي المعاملات. الخلاصه اذا كانت هذه المعادلة غير متجهة فلا بد من وجود نظام كامل بعدد المجاهيل وفي حالتنا 6 وشكرا الفيزيائي المحب 26-09-2007, 03:14 PM الله يحيك ويبقيك اخي الفاضل husien5 نجي الى موضوع المعادلة وشرطها هو في المعادلة يطلب حل لقيم x & y&z وان قيم x & y&z تحقق الشرط المطلوب فلكي يكون حل المعادلة صحيحا لابد من تحقيق الشرط المعطى بمعنى هو اعطاك معادلة وقال حقق لي حلول x & y&z التي تحقق شرط هذه المعادلة ما طلب منك توجد قيم a&b&c هو يريد ان تبقي على a&b&c وx ليست داله في a&b&c وبالتالي يلزمنا من ايجادها اولا ولا حتى y و z ليست دالتين في a&b&c نجي لموضوع وش نوع المعادلة اللي نتعامل معها هي معادلة جبرية وخطية وكل الحدود مستقلة ( ياليت نلاحظ انها حالة خاصة ) فقد تكون المعادلة ليست خطية او حدودها غير مستقلة وبهذه الحالة لا نستطيع اننا نحلها بالمساواة وانا ذكرت ذالك بحلي السابق واعطيت عليه مثالا واضحا واما بخصوص المعادلة المتجهة لو كانت متجهه اصلا فالموضوع ليس يمكن بل لابد فعلا من تساوي المعاملات المتجهة عندما تكون نواتجها متجهه يعني الطرف الايمن متجه يعني ماتركس(مصفوفة) وi مصفوفة وj مصفوفة و k مصفوفة ومنها تساوي المعاملات بس تكون ماتركس ولا اظن ان السائل يقصد انها متجهه والا لو ضع الاتجاه في المعادلة واصلا لايمكن تكون معادلة صحيحة والطرف الايمن غير متجه لو طلب منا ايجاد a&b&c وكذالك x & y&z فلابد مثل ما ذكرت ان يكون لدينا ست معادلات عندما يكون لدينا ست مجاهيل لكن الواضح من سؤال الاخ انه يريد قيم x & y&z التي تحقق شرطه الذي وضعه وهذا مافهمته منه يعني كيف تصل من المعادلة i5Xa+Yb+(1/20)Zc=100 الى الشرط a+b+c=100 لذالك استخدمت طريقة التكافؤ وانا لست بصدد الدفاع عن حلي فقد تكون هناك طريقة اخرى ( قيم x & y&z تكون مختلفة باختلاف قيم a&b&c)>>> ادري بهذا الشيء لذالك بالصورة التي ذكر فيها السؤال ارى انه اقرب الحلول المنطقية الى ايجاد المجاهيل لكن قد ينقص السؤال بعض المعطيات المهمة في ايجاد المجاهيل بصورة قطعية اشكرك اخوي والاهم من ذالك الفائدة الفيزيائي المحب تقبل الله منكم صيامكم وقيامكم تقبلو مني فائق الود والاحترام abo mohammed 26-09-2007, 10:07 PM السلام عليكم ... اشكر جميع اخواني - محمد الفلسطيني - ms math - husien5 -الحـ العيوف ـلم - الفيزيائي المحب وكل الزملاء على التفاعل ... واعتذر عن التقصير لاني كتبت السؤال قبل 4أشهر بطلب من صديق لحل لغز ولم اجد جواب , وحليت الجواب بطريقة اخرى وماتوقعت ان يثار الموضوع مرة اخرى , لكن اليوم اندهشت من المحاولات الرائعة والتي ان دلت الا على الرقي والتقدم منكم وحب العلم للارتقاء بالامة ... فكرتي هي الحصول على معادلة لحل اللغز وهو اذا كان لدينا 100 ريال ونريد شراء 100 طائر حيث لابد ان تكون الطيور من الصقور والحمام والعصافير , حيث قيمة الصقر الواحد 5 ريالات , والحمامة الواحدة ريال واحد , و20 عصفور بـ ريال واحد , بحيث ان عدد الطيور = المبلغ ولااعلم اذا كانت المعادلة صحيحة لاني حاولت ولم استطع ... وعذرا مرة اخرى ... محمد الفلسطيني 28-09-2007, 02:03 AM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميل هذا النقاش اعلموا ان المسألة قيد النقاش تحل بجعل المعادلة متغيرة فقط ب مجهول واحد مثلا هو x او س وهي سهلة للحل وكذلك استخدام المصفوفات ( طريقة كريمر او الصف البسيط او النظير الضربي. اما المعادلات التي نفكر بحلها على عدد المتغيرات اليكم ارشاد لحلها 1- لحل اي معادلات تحوي مجهول او متغير يجب توفر عدد معادلات بعدد المجاهيل على الاقل او اكثر 2- المعادلات الخطية من الدرجة الاولى ( قوى x =1) او اس ( س) اسها =1 وذلك لمتغير واحد س و ص تحل بالحذف او التعويص مثال س+ 3ص= 10 س-3ص= 2 س= 6 ص= 3/4 المعادلات التربيعية تحل 1- تحليل الى عوام 2- الرسم البياني 3- اكمال الى المربع الكامل 4- القانون العام(( المميز )) المعادلات التكعيبة على فرق بين مكعبين او مجموع مكعبين والاهم هو معرفة ان كانت المتغيرات تشكل متجه ام لا وهذا يحتاج للتخصص لفهمه لا مجال لذكره هنا لكن انا بصدد الكلام عنه قريبا وللحديث بقية husien5 28-09-2007, 11:16 PM مشكور ابو محمد والاخوة الكرام . اذا الحل للغز كالاتي: عدد الصقور x عدد الحمام y عدد العصافير z 5x+y+z/20 =100 >>>>>>>>>>>eq#1 x+y+z=100 >>>>>>>>>>>>>>eq#2 ولحل هذا النظام نحتاج معادلة ثالثة او نفرض قيمة لاحد المجاهيل ونحل النظام كانه من مجهولين فقط ثم نعيد الكرة مرة اخرى بعد ان نفرض قيمة جديدة لذلك المتغير افرض قيمة x=1 ونعوض في المعادلتين ثم نحل المعادلتين : ويشترط ان تكون الاجابة عدد صحيح موجب للمتغيرات الثلاثة لانها لا يكمن ان تكون كسور ( اعداد طيور) بعدها عوض بدل x=2 وهكذا ms math 29-09-2007, 01:59 AM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله مشاء الله ... بصراحة عيني عليكم باردة ... كل ما اقول خلاص قربت من الحل بتطلعوا اشياء جديدة ... المهم أبو محمد ... بعد تعديلك للغز كذا انا فهمتوه خلاص ... بالأول المعادلة الاولى اللي فرضتها (خطاء) ... راح اقولك ليش ؟ 5x+y+Z/20=100 لنفرض انه : x هي الصقور و y هي الحمامات وz هي العصافير بعد تعديلك للسؤال: قلت انه حيث قيمة الصقر الواحد 5 ريالات , والحمامة الواحدة ريال واحد , و20 عصفور بـ ريال واحد فلو عوضنا عن الــ x=1 y=1 z=20 في المعادلة الاولى 5(1)+1+20/20=100 7= 100 وهذا تناقض نرجع لأساس اللغز .. ونعدله فيه شوي علشان يمشي معانا ونغير اللغز الى الصياغة التالية : اذا كان لدينا 100 ريال ونريد شراء 100 طائر حيث لابد ان تكون الطيور من الصقور والحمام والعصافير , حيث قيمة الصقر الواحد 5 ريالات , والحمامة الواحدة ريال واحد , و10عصفور بـ ريال واحد , بحيث ان عدد الطيور = المبلغ لا حظ التغير البسيط في اللغز غير من 20 عصفور الى 10 عصافير هنا ممكن تنحل وبكل بساطة انت طلبت انه عدد الطيور = الملبغ 9صقور =9*5=45 ريال 51 حمامة = 51*1=51 ريال 40 عصفور = (كل 10عصفور = 1ريال)= 4 ريالات 9صقور +51حمامة +40 عصفور=100 طائر 45ريال+51ريال+4ريالات =100 ريال وان شاء الله الحل بيكون صح ... ولو مو صح نتفوا ريشي abo mohammed 30-09-2007, 01:54 AM اشكركم على التفاعل ... اخي ms math اشكرك لكن اريد حلا رياضياً ... جزاك الله خير ... ms math 30-09-2007, 02:38 AM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،، أخي الكريم / أبو محمد .... اشكرك على المتابعة والرد السريع ... بالنسبة لحل المعادلات التي وضعتها في أول الموضوع أعتقد إنه فيها خطاء رياضي ... أما بالنسبة للغز فيعتمد فالظاهر عليه يعتمد على الاحتمالات ... أما بالنسبة للغز : اذا كان لدينا 100 ريال ونريد شراء 100 طائر حيث لابد ان تكون الطيور من الصقور والحمام والعصافير , حيث قيمة الصقر الواحد 5 ريالات , والحمامة الواحدة ريال واحد , و20 عصفور بـ ريال واحد , بحيث ان عدد الطيور = المبلغ؟؟؟ المعطيات : 1صقر -------->5 ريال 1حمامة------>1ريال 20عصفور---->1ريال ------------------------- 22طير=20+1+1------->7ريالات=1+1+5 المطلوب : X عصفور------->A=ريال Y حمام--------->B=ريال Z صقر---------->C=ريال ------------------------------- طير 100=X+Y+Z--------->ريال 100=A+B+C الحل : 4ريال ------->عصفور =80 1ريال------->حمام=1 95ريال------>صقر =19 أرجو أن أكون قد وفقت ... |