مشاهدة النسخة كاملة : تقاليد أم دين ؟؟


أخت طموحة جدا
19-09-2007, 04:08 AM
أعجبتني هذه الخاطرة من خواطر (أحمد الشقيري)
وأحببت أن اشارك بها اخوتي اعضاء منتدى الجامعات السعودية ,,
فأرجوا منكم التفاعل مع الموضوع ,, فهو يستحق النقاش ,,

تقاليد أم دين ؟؟

ذكرت إحدى الصحف المحلية من فترة أن فتاة حاولت الانتحار لأنها لا تريد الزواج من شخص أجبرها أهلها على أن تتزوجه !...وفي نفس الموضوع كنت قد التقيت مع صديق عزيز لي من إحدى مناطق المملكة فقال لي إنه خاطب وسيتزوج بعد شهرين ولن يستطيع الحديث مع خطيبته أو حتى رؤيتها إلا يوم الزفاف !!

أحترم الأعراف والتقاليد وأعلم أن لكل مدينة ولكل شعب تقاليده التي ينبغي أن تؤخذ بعين الاعتبار.. ولكن عندما تكون هذه التقاليد مضرة بالمجتمع ولها آثار سلبية لا حصر لها فيجب الوقوف والتأمل وأخذ موقف منها !.

الرسول صلى الله عليه وسلم يقول (انظر إليها فإنه أحرى أن يؤدم بينكما).

والرسول صلى الله عليه وسلم أرجع الأمر إلى المرأة التي جاءته تشكي أن أباها أجبرها على الزواج ممن لا تريد فخيرها أن تجيز ما فعل أبوها أو تسقطه..فأجازته وقالت (يا رسول الله قد أجزت ما صنع أبي. ولكن أردت أن أعلم النساء أن ليس للآباء من الأمر شيء) وهذا الحديث موجود في مسند الإمام أحمد.

ليست المشكلة في احترام العادات والتقاليد ..ولكن المشكلة في حالتين
1- عندما تطبق هذه العادات تحت اسم الدين وتحت اسم الاسلام وما هي إلا عادات تتغير بتغير المكان والزمان...فيختلط على الناس ما هو تقاليد وما هو شريعة.
2- عندما تتعارض هذه العادات مع الشريعة الاسلامية وتناقضها.
ففي الحالة الأولى يجب على العلماء التوضيح للناس أن هذا العمل من باب التقاليد وليس الدين.. وفي الحالة الثانية وجب على العلماء وعلى الناس ترك هذا التقليد ونبذه فكل ما هو مخالف الشرع هو شر لا محالة.
والآن أقدم للقراء الأسئلة التالية :
هل عدم السماح للخاطب أن يرى خطيبته وينظر إليها إلا يوم الدخلة هو من الشريعة الإسلامية أم من التقاليد ؟
هل اجبار المرأة على أن تتزوج ممن لا ترغب فيه من الشريعة الإسلامية أم من التقاليد ؟؟
هل قدمنا التقاليد على الدين ؟ أم أننا خلطنا الأمور مع بعضها فما عدنا نفرق ؟؟
أسئلة للتأمل والتفكير
والسلام خير ختام...

أمجاد الحروف
19-09-2007, 04:44 AM
أخت طموحة جدا ...تخيلي اني منذ الأيام الأولى لإنضمامي في منتدى الجامعات السعودية ......وأنا اريد أن اكتب مثل هذا الموضوع للنقاش في هذه العادات والتقاليد ...وظلم ان نقول عليها عادات وتقاليد وانما جبروت لأن العادات والتقاليد يفترض أن تكون أسمى من ذلك ...
لااعرف كيف يتجرأ ذلك الإنسان ويضع حكم على حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم...الفتاة أختي طموحه جدا مظلومة دائما ولن تجد الراحة أو الهناء والعدل إلا في الجنة عند رب العالمين ....في البداية يمنعها الأهل عن رؤية زوجها ومقابلتة الى ان يتم الزفاف ..وبعد الزفاف تجد تلك المسكينة بيت جديد وحياة جديده وشخصا لاتعرفه ولم فهمه ولاتعرف ماذا يحب وماذا يكره وهو كذلك ....وتتصرف بحيرةفي الفترة التي تريد ان تفهمه وإن اخطاءت ...قام وانهال عليها بكلمات جارحه ...وإن تحدثت الى اهلها قالوا لها اصبري هذا إن لم يزجروها ...المهم غالبا ماتنقلب الحياة لجحيم ....
وكم أحمد الله تعالى أن مثل هذه المدعوه عادات وتقاليد ليست في عائلتي ويعارضونها بشدة رغم أن من في عائلتي كبار في السن واميين ...ولكن الدين عندما يغرس في الإنسان ويغرس فيه أهله أن لايضع حكما فوق حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم ....هنا تستمر الحياة لتصبح جميلة ....
أختي انقل لك نظرتي مما وجدت حولي أن الدنيا هذه لامتعة للفتاة فيها ومتعتها في الجنة ...وهذه الدنيا قد ملكها الرجل له وحده واسأل العلي القدير أن يرزق النساء والرجال الجنة بغير حساب ...ولكن الكثير من الرجال الظلمة لن يفروا من يوم القيامة أبدا مهما طال الزمن أو قصر...ومن كلماتي هذه أختي طموحة جدا لأادعوا النساء للإستسلام للرجل بأن ينفرد ويملك هذه الدنيا له وحده وأيضا لاادعوا النساء بأن يستخدموا العنف وغيره من اساليب للتمتع في الحياة فلن تكون هناك متعة بهذه الطريقة ..ولكن ادعوا كل مسلمة ان تستخدم سلاح السجود والدعاء ...ليس لنا معشر النســــــــاء إلا الله......موضوعك رائع وذكرني بقصص جعلتني حزينة للغاية ...الله كريم..

ساعي البريد
23-09-2007, 11:25 PM
أختي انقل لك نظرتي مما وجدت حولي أن الدنيا هذه لامتعة للفتاة فيها ومتعتها في الجنة ...وهذه الدنيا قد ملكها الرجل له وحده واسأل العلي القدير أن يرزق النساء والرجال الجنة بغير حساب ...ولكن الكثير من الرجال الظلمة لن يفروا من يوم القيامة أبدا مهما طال الزمن أو قصر...ومن كلماتي هذه أختي طموحة جدا لأادعوا النساء للإستسلام للرجل بأن ينفرد ويملك هذه الدنيا له وحده وأيضا لاادعوا النساء بأن يستخدموا العنف وغيره من اساليب للتمتع في الحياة فلن تكون هناك متعة بهذه الطريقة ..ولكن ادعوا كل مسلمة ان تستخدم سلاح السجود والدعاء ...ليس لنا معشر النســــــــاء إلا الله......موضوعك رائع وذكرني بقصص جعلتني حزينة للغاية ...الله كريم..

والله ياامجاد فعلا زعلت من كلامك .. استغرب كيف يخرج هذا الكلام من انسانه مثقفه ومتعلمه مثل امجاد .. انظري بعمق لحياة المراة وستجدينها اخذت نصيب طيب ووافر في الحياة ان كانت اما او زوجه ... قد يكون لوضعها كابنه بعض التحفظ مثلا في الراي والتصرف في البيت لكن هذا امر يتوقف على اهلها اما بعد زواجها يختلف الامر ..
ثم ان الفتاة الان اصبحت تتكلم مع خطيبها حتى قبل الملكة يعني اول مايشوفوا بعض تبدا بينهم المكالمات اسبوعين او ثلاثة وبعدها الملكه ثم بعد الملكة الخروج الكثير من البيت والتنزه على شوية مطاعم يعني مو زي ماقلتوا اعلاه ..
مع انه يوجد من يتمسك بالعادات والتقاليد - الطيبة - التي تمنع الفتاة من التمتع بكونها زوجها قبل ان تكون زوجه ..
والحديث طويل في هذا الشان لكن اذكر قصه لفتاة .. كانت تخرج مع زوجها قبل الدخله وحصل بينهم ماحصل وحملت منه ولكنه توفي .. فاصبحت حامل قبل الزواج واعلان الزواج .. واخرى بحجة الخطبه حصل بينهم كل شي وبعد ذلك رفض الزوج الزواج اصلا .. فما هو مصير تلك الفتاة ..

طمـوحي خيـالي
24-09-2007, 12:36 AM
دائما ننسى القاعده العامه في التعامل وهي لا افراط ولاتفريط
العادات والتقاليد في بعض الاحيان وهذا مااظن انه في السابق كانت هناك بعض العادات
والتقاليد المميته والهاضمه لحق الفتاه والرجل لحد السواء فمن اجبر على اخذ من لايريد لانها ابنه عمه فقط
المشكله ان البعض يجهل الاحاديث ويجهل الاحكام ولونلاحظ ان الاغلبيه العظمى من المغتصبين لحقوق
المرأه ماهم الا جاهلين تمام في امور الدين فيتمسكون بعاداتهم وتقاليدهم لانه لايعررفون سواها
من ناحيه اخرى لن ندعوا الى ترك الحريه المطلقه للفتاه بالخروج مع خطيبها او زوجها بعد الملكه
لامحادثته هاتفيا باستمرار وبحريه لان ذلك قد يضر مثل ذاك التضييق..

اليوم اختلفت العادات والتقاليد ليس كلياً ولكن افضل من ذي قبل فأصبح بيد الفتاه الحل والربط
دون ان يجبرها اخٌ او والد لان الاغلب قد استنتج الاثار والعواقب لهذا الاجبار..
بالنسبه لكلام اختي امجاد فأنا متعجبه للمنطق تماماً من اللذي يرى ان الرجل هو الممسك
بالعصا وان المرأه ماهي الا مسيره وليست مخيره قبل الزواج اوبعده فنحن الان في عصر تعلمنا فيه
الكثير تعلمنا كيف نقنع كيف نحاور كيف نوصل افكارنا للاخر فالاهل اولا واخيرا هم بشر ينطبق
عليهم ماينطبق على غيرهم فلماذا لانستغل معرفتنا وعلمنا في اهلنا وتصرفنا معهم
وجعلهم اكثر قرباً منا واكثر تألفاً معنا وان كان الامر يعود عالزوج فالزوج اسهل بكثير من الاهل
والتعامل معه من ابسط مايكون ..

الدنيا بسيطه ان اخذناها كماهي دون تكلف او تصنع والعادات والتقاليد اصبحت تتلاشي
واصبحت اقل تاثيراً ..
قد تكون هناك حالات اجبرت البعض على هذه النظره ولكن يظل هناك جزء اخر
لابد ان نلقي الضوء عليه..


أخت طموحه جداً

اعذريني على الاطاله غاليتي
وتقبلي شكري على تميز طرحك..

أمجاد الحروف
24-09-2007, 04:22 AM
أهلا
ساعي البريد عندما ذكرت أعلاه فإن تكلمت عن واقع أليم شاهدته ولم اسمع عنه فقط ...شاهدة هذا الواقع عن بعض الفتيات ...وحتى وإن كن قله أليس هذا مؤلم ...وحصل لها هذا لأنها إمرأء ....هل يوجد في العالم بأسرة عادة تمارسها المرأة في حق الرجل وهو غير راضي؟
ساعي البريد إجلس يوما مع إحدى إخواتك واسألها مما تعانيه المرأة من الرجل بكل صراحة ووضوح ..
أنا منذ المرحلة المتوسطة وأنا اسمع قصص تدمي القلب حقا ...فماذا تفعل مثل هذه الفتيات ماذا يعلن ؟
الشعور بالظلم شيء أليم والأقسى الشعور بالحرمان من حق طبيعي ...وانا منذ أن دخلت الجامعة وحتى الآن لم تصادفني إلا واحدة تم كتب كتابها ورفض اهلها مقابلته مما عجل بالزواج ...دليل على أن الظاهرة بدأت في التناص...ولكن كثيرا ممن لم يرتبطن ذكروا لي مواقف أهليهم من مقابلة زوجها وأنه مرفوض...وغيرها ..وإن أخذت أنا نصيبي وحقوقي كفتاة اليس من الإنسانية أن أشعر بالبقية الباقية ...ساعي البريد بحكم أنك رجل والحمد لله لايوجد إختلاط في ديننا فمن الصعب أن تعرف قصص كثيرة عن معاناة الفتياة ...ومن ناحية الخروج أنا نفسيا لن أرضى تماما إلا اذا كان أحد أفراد العائلة موجودا ...يكفي الزيارات المنزلية ....

أما عنك أختي طموحي خيالي:
إن كان أهلي وأهلك متفهمين ...فلك أن تسألي عن النماذج الأخرى التي لاتتيح الفتاة التحدث في هذه الأمور مطلقا وهي أمامه مسيرة لامخيرة ..ربما لم يحيط بك فتياة يعانين من مشاكل وعادات وتقايد ...فأصبحت الفتاة فعلا لاتعرف التصرف أبدا في أمور الحياة ...أختي أنا لدي صديقات لي معهم عشرة عمر ..لو أقص عليك قصصهم ستبكين حقا ...وتأكدي أني لم أكتب مشاركتي من خيال ...

ساعي البريد ..طموحي خيالي ...أشكركم لتفاعلكم معي وجزاكم الله خيرا..

ماجد البنيان
24-09-2007, 05:47 AM
لو جينا للصدق في وقتنا الحالي الناس لايعرفون عن بعضهم اي شيء وهذا الكثير منهم في الزواج

أما في السابق كانت الناس متماسكة مع بعضها وكان قلوبهم بيضاء وكان الشخص السيء معروف والطيب معروف

بالنسبة للعادات أن الشخص مايشوف خطيبته الا يوم الزواج فهذا في رئي غلط في ناس لايرون خطيتهم بس أهلها يعرفون أهل الرجل وبينهم علاقة قوية من الأقارب خاصة

في وقتنا الحالي الناس لايعرفون بعضهم ولا يستطيعون معرفة بعض الأ بعد تعب

وكثير مايحصل أغلاط بسبب الكذب أو عدم الرضى بعد الزواج

سمعت قصة شاب سعودي طلق زوجته بعد أسبوع
والسبب انه لم يراها في الخطبة وليسة زوجته أيضاً (خدع فيها)
في وقت الخطبة أتو بأختها أمام أمة الشاب وهي جميلة وبعد أسبوع من الزواج أكتشفت أم الشاب أنها ليسة هي

أعرف أناس تزوجو وهم لم يرو زوجته الأ يوم الزواج لانها قريبته بنت عمة وخالة ايضا وعايشن تمام

الدنيا بدون مشاكل مايكون لها طعم في الحياة -- الزواج قسم ونصيب

أخت طموحة جدا
24-09-2007, 06:24 AM
غاليتي أمجاد الحروف ,,
اشاركك الرأي ,,
فأعز صديقة لي تعاني مع اهلها بسبب التقاليد التي يعتبرونها اهلها من الدين ,,
وهي حقاً مظلومة , وتقريباً بشكل يومي تتصل علي وتشكي وتبكي على حالها , فهل هذه حياة تستحقها هذه الفتاة , وأبيها يفعل كل ما يحلو له وهو متزوج بإمرأتين , فكيف يمنعها من كل شئ وهو يفعل كل شئ,, أليس من المفترض أن يكون هو قدوتها ,,
هذا ما أثار حفيظتي وجعلني أنقل لكم الموضوع ,,

على كل حال غاليتي امجاد اشكرك لردك وارجوا من الله ان يفك ضيقة صديقتي وصديقاتك ايضاً ,,

أختك / أخت طموحة جداً

أخت طموحة جدا
24-09-2007, 06:34 AM
أخي ساعي البريد
أسعدتني مشاركتك في الموضوع ,,
وبالنسبة لرأيك فهو أيضاً صحيح ,, ولكن قليل من الناس متفاهمون مع بناتهم بشكل معتدل ,,
وانت تحدثت عن فئة معينة ,,
عندما ذكرت ان الفتاة اصبحت تتكلم مع خطيبها حتى قبل الملكة ,,
فهذه الحالة ليست موجودة كثيراً,,
فالأغلبية العظمى هم من يخلطون بين التقاليد والدين فتمنع الفتاة حتى من رؤية خطيبها الا بعد الزواج ,, وهذه حقيقة ,,
ويمكن ان يكون الاهل المتشددون معذورون لخوفهم على الفتاة من حصول مالا تحمد عقباه كما ذكرت في اخر مشاركتك ,,
ولكن هناك طرق كثيرة معتدلة لحماية الفتاة من ذلك ,,
كما ذكرت اختي الغالية امجاد بان يكون بخروج الخطيبين مع احد من الاهل او ان يتقابلوا في البيت ( بيت الفتاة ),,
على كل حال أشكرك اخي ساعي البريد على مشاركتك ,,
وللحديث بقية ,,
أختك / اخت طموحة جداً,,

أخت طموحة جدا
24-09-2007, 06:49 AM
صديقتي واختي الأكثر من رائعة طموحي خيالي ,,
فعلاً لا يخرج الكلام الصحيح الا من الشخص العاقل ,,
وكلامك اكثر من صحيح ,,
ولكنني ماكنت لأنقل هذا الموضوع الا لأنني سأمت من رؤية هذه النوعية من البشر ,,
فهم فعلاً في زمان غير زمانهم ,,
وفعلاً كما ذكرت انه لا يقربون للدين بصلة ولكنهم يربطون تقاليدهم بالدين لعدم معرفتهم غيرها ,,
وأتمنى ان يصبحوا مع مرور الوقت مجرد ذكرى ,,
اختي الغالية طموحي خيالي,,
افخر بوجود مشاركتك الرائعة في صفحتي ,,
اشكرك على مرورك ,,
وللحديث بقية ,,
أختك/ اخت طموحة جداً,,

أخت طموحة جدا
24-09-2007, 06:59 AM
أخي الكريم ماجد البنيان,,
أشكرك على مداخلتك وعلى رأيك ,,
وفعلاً الزواج قسمة ونصيب في النهاية ,,
عشان كذا الاهل لازم ما يعقدوا الموضوع ,,
لانه اذا البنت لها نصيب راح تتزوجه ,,
واذا مالها نصيب اكيد راح يفترقوا بالمعروف ,,
ولكن اذا الاهل اجبروا البنت انها ماتشوف عريسها الا بعد الزواج ,,
يعني ماراح يعرفوا بعض الا بعد الزواج ,,
وبهذه الطريقة لو كانوا مايناسبوا بعض راح يتطلقوا ,,
وترجع البنت للمأساة من ثاني ,,

على العموم اشكرك اخي على مرورك الكريم ,,

أختك / اخت طموحة جداً